政协陕西省十届委员、陕西扶贫技术学院院长任永敏

　  主持人：各位网友，大家好！欢迎您来到“华商网2008年陕西两会会客室”。今天来到我们会客室的是政协陕西省十届委员、陕西扶贫技术学院院长任永敏。任院长，您好！

　　任永敏：您好！

　　主持人：任院长，《政府工作报告》中提出民生八大工程，今年要重点建设十个项目，“职业教育”便是其中之一。请您谈谈国家为什么要发展职业教育？有一种说法是“职业教育可以保障社会稳定”，为什么职业教育就可以保障社会的稳定呢？

　　任永敏：提出八大工程，把“人人技能工程”，也就是职业教育，放在第一位，40个项目有10个重点项目，就有职业教育，为什么说职业教育使社会稳定呢？我从中国的教育现状进行分析。目前，中国的教育抓两头，一个是9年义务教育，从幼儿园到小学到初中，政府有完整的教育体系，但孩子初中毕业了以后，有相当一部分孩子就不能上高中，这些孩子就是15、16岁，是未成年人，这些孩子在农村占60%到70%。特别贫困地区初中毕业不能上高中的已经达到70%，一般地区达到60%，城市高中的升学率比较高一点，达到78%。

　　这些孩子因为没有上高中，可能心理很自卑，也许爸爸妈妈谴责、骂，这些孩子带着失败的心态走上社会，他的心态本身就是失落的。所以国家对这些孩子再没有延伸教育，到了高中就是非9年义务教育，这些孩子打工去的话年龄过小，正规的企业不敢要，可能就到一些民营企业或者饭店之类的。如果找不到工作，就可能造成犯罪，据我研究，初中毕业高中没有上的孩子在外面流浪的多，犯罪的多。

　　主持人：这些孩子人生观、社会观正在形成的阶段。

　　任永敏：对，他们是带着失败的心态走向社会，人生观和世界观还没有成熟，走上社会以后如果没有正面引导，没有积极的鼓励，接受社会上负面的可能对他影响很大，可能出现一些与自身成长不相适应的一些行为。

　　主持人：那么什么样的孩子，什么样的人可以接受职业教育？职业教育包括哪些方面呢？

　　任永敏：政府八大工程中“人人技能工程”就是对这些孩子的一个公平教育，再教育的一个机会，这些孩子没有考上高中，政府拿出大量的资金，让这些孩子免费学习，甚至补助学习。从社会收回来，把这些送到职业教育中，这些孩子享受到职业教育，职业教育在文化课方面弱一点，不能上大学，但是这些孩子很聪明，智商也不低，引导他学一门技术，培养高级技能人才。现在出现技工荒，特别是高级技工，让这些孩子学一技之长，能上大学的培养上大学，培养高科技人才，这些孩子我们引导他学习技术，不至于在社会流浪，不至于在社会上出现犯罪，不稳定的因素。

　　主持人：除了这些孩子，还有其他的人可以接受职业教育吗？

　　任永敏：作为中国的国情，不像发达国家人均耕地面积很多，发达国家人均都在500亩到600亩，中国现在还不到2亩，70%的农民就靠2亩地远远不能解决致富的问题，所以这些人农忙的时候，一年我算了一下，最多干2、3个月的农田活，剩下的8、9个月都是闲的，现在靠出卖劳动力工资是很低的，如果有技能工资就翻了倍，不光是农村没考上学的孩子，还有农民工，还有打工多年返回来学习的，还有大学找不到工作的孩子，现在大学生就业成为了社会问题。

　　主持人：把知识转化成手艺。

　　任永敏：找不到工作但是社会需要的技能人才他没有学，今年我们学校就大量的大专毕业生到我们学校来进行技能学习，然后再找工作，这叫回炉。

　　主持人：咱们国家实行的“雨露工程”“阳光工程”是不是也包含在内呢？

　　任永敏：对。剩余劳动力要进城务工，要政府花钱，提高教育，这就是阳光工程。还有一个雨露工程，雨露工程就是扶贫部分的，我们省扶贫办，扶贫办每年拿出5000万，培养贫困地区的农民，收入在500元以下的家庭，全部是政府买单。

　　主持人：是不是参加职业教育的包括初中毕业生没有考上大学的毕业生，还有大学毕业后找不到工作再进行回炉，还有农民工。

　　任永敏：还有贫困地区的。

　　主持人：咱们有这样一个调查，在陕西省中等教育发展状况中，选择中等教育其中很重要的原因一个是个人学习原因，占61.7%，参加职业教育可能是不愿意好好学习的学生，在职业技能学校怎么样对这些学生引导呢？怎么样让他很好的掌握这个技能呢？

　　任永敏：因为这些孩子在文化课是弱势，本身学习成绩很差，本身就厌学，如果让他按照学历模式的培训方式办职业教育，对这些孩子的吸引力就不强，我们首先要解决这些孩子的认识问题，现在社会对职业教育总认为是三类教育，没有办法了让孩子学技术，自己把自己养活了。

　　主持人：您自己在办学的过程中，有没有遭遇到这样的冷眼呢？

　　任永敏：我参加一些会议，感觉人家重点学校、重点高中的校长就很风光，有多年来考试的制度评价，职业教育没有评价体系，认为职业教育就是成绩差的孩子，这些孩子到了学校之后，大多数是父母逼进来的，不是自己想学。

　　主持人：很大一部分是因为经济情况吧。

　　任永敏：农村的孩子经济也占了一定的比例，所以这些孩子本身认为上技校就是一种不光彩，没有脸见同学，他认为没有面子，这个原因是中国几千年来的制度造成的，也是老百姓的观念没有彻底转变，包括与咱们政府的正确引导，和政府对职业教育的重视程度也有很大的关系，所以造成了社会对职业学校的一种歧视，或者说一种看不起。

　　主持人：咱们政府应该出面引导更多的人正视职业教育。

　　任永敏：现在政府已经非常重视了，本届政府多次在报告中就提到了技能教育、职业教育，就是弱势、贫民教育。

　　主持人：温家宝总理在“职业教育座谈会”上就讲到“它是面向全社会、面向人人的教育”。

　　任永敏：实际上也是公平教育，上高中的孩子还可以继续学习，这些孩子已经失去了，如何让这些孩子受到教育，是体现中国社会主义制度的一种公平和优越。