张富肇

　　在城市化高歌猛进的时候，沙霸乱象也趁势而起，并有愈演愈烈之势。沙霸何以“霸”、沙霸算何“霸”、如何除沙霸——还城市、市民一个风清天朗的和谐环境。在有关职能部门陆续开展打击沙霸的治理时，我们诚邀社会各界人士共话“打霸”，为政府献计献策，为根绝沙霸及各种“霸”出谋划策，以我们共同的责任与担当，惩恶扬善、激浊扬清。

　　观点摘要

　　■现在的沙霸只是雏形，一旦放任其膨胀，就很可能成为城市毒瘤。

　　■欺行霸市本身带有黑恶势力的特性，政府应将其作为一种黑恶势力来打击。

　　■整治沙霸，首先要从物业公司“开刀”。

　　■如果沙霸跟物业有交易，就涉嫌商业贿赂，检察机关可以追究物业刑责。

　　■应该建立一个立体的管理体系，明确不同部门责任，让老百姓遭遇沙霸时，知道如何维权。

　　■只要政府动真格的，整治个沙霸不该算个多难的事儿。

　　盘踞、垄断、暴利、暴力是沙霸的特点

　　主持人：从国内很多城市看，沙霸现象既普遍又猖獗。沙霸究竟靠什么“霸”起来的?沙霸仅仅只霸沙子吗?

　　张富肇(工程监理)：目前在小区装修环节，主要是霸沙子。这个形成是有原因的，目前在建筑领域开发商征地，村委会有时和他们有约定，因为地由村里供，装修阶段的建筑材料必须由村里提供，后来演变成个人承包村里的材料，别人进不来。我估计物业公司在里面作用不是很大。另外，现在只要沙霸不打架、不流血、不闹大，就没有人管。这是个体制问题，就跟上访一样，你一闹就给钱，都害怕出事，可是不闹大又没有人管。

　　李先生(装修业内人士)：我搞装修11年了，了解很多业内行情。沙霸现象有直接和间接原因，事实上，物业公司是很大原因。物业公司和沙霸一般有协议，沙霸要给物业公司交钱，有的几万有的上十万。物业会变相阻止别的材料进来，比如小区公共道路不允许进面包车，业主也没有辙。有人专门“炒沙”，哪个楼盘快交房了，就提前与物业联系。社会上专职炒沙的人是一部分，还有一些社会闲散人员，有能力有手段，纠结在一起。还有就是某些新建小区附近的村民，有些直接把路一堵，小区绿化、卫生必须得让他们搞。

　　曹鹏(公共管理学者)：业主委员会没有成立的时候，物业公司与开发商往往是一体的。有些开发商有自己的物业公司，有的开发商幕后控股物业公司。盘踞、垄断、暴利、暴力，这是他们的特点。

　　赵小东(律师)：沙霸不仅是一个沙子的垄断，也包括砖、水泥等。我们在处理很多案子时发现，业主无法展开维权工作，即使法律规定业委会可以换物业公司，但事实上很难实现。而且，沙霸对物业常常是半威胁半诱惑，毕竟有利益分享。因为形成了利益，产生诱因，所以沙霸与一些物业公司形成利益链。暴力和暴利结合，成了一霸，形成了一个恶性行业。还有业主维权意识不强，对于沙子质次价高的问题，忍忍算了，助长了沙霸气焰。

　　原朝阳(行政管理学者)：还有软暴力、恶语威胁，比如威胁拉沙司机、搬运工，给你在外买沙制造困难。业主QQ群里有人建议穿一身制服，不管哪个部门的，沙霸见了都不敢拦。

　　田宏伟(律师)：一般在一个地方做三个月，就会有盘踞性。另外，暴力对业主产生精神钳制作用。在一个小区，卖的沙子价格能翻倍，量还不够，说白了，就是开发商、物业公司和沙霸形成了利益共同体。不仅是沙霸问题，任何欺行霸市行为都应打击。

　　沙霸坐大就会成为社会毒瘤

　　主持人：沙霸算是黑恶势力还是不法商贩，或者其他?去年咸阳市，还有最近洛阳市打击黑恶势力，明确把沙霸归为黑恶势力。如果任这些沙霸发展，他们会不会坐大?

　　郑明仓(企业管理人员)：沙霸现象是带有黑社会特征的非法的强买强卖经营手段。沙霸们信奉地痞流氓的“天高皇帝远，拳头是县官”歪理，给普通民众的生活带来伤害，是必须铲除的社会毒瘤。如遇到沙霸行为，要立即报警。公安机关不能放任不管，不能给沙霸得逞的机会。

　　田宏伟：黑社会性质的组织，应该以组织性、暴力性、危害性等定性。沙霸不能一概而论都是黑恶势力。有没有资质、是不是非法经营，属于工商管理范畴;价格畸高，物价管;人身伤害，属于刑事案件。所以，对沙霸，不能一概而论，得具体问题具体分析。沙霸长期存在，政府有关部门监管不力，应该建立立体多元的管理体系，三个和尚，只能各管一段。俗话说：穷不和富斗、民不和官斗，只要公权动起来，谁也不敢和政府斗。