专访全国人大代表马玉红：自然资源审计助力污染防治攻坚战

　　连续多年关注环保问题，率先在陕西进行雾霾审计，马玉红可谓审计界的环保卫士。她是如何开展工作的？成效如何？全国两会上，华商报记者对她进行了采访。

　　5年提7件有关环保提案和建议

　　华商报：听说您连续多年关注环保问题并提出不少建议，具体是哪些建议？

　　马玉红：我从第十二届全国政协委员到第十三届全国人大代表，连续五年提出7件有关环保的提案和建议。第一年建议修改《大气污染防治法》，随后几年相继提出《关于对雾霾天气进行综合治理的建议》、《依托丝绸之路经济带发展，加强大秦岭生态保护》、《发挥审计监督职能用实际行动改善生态环境》、《关于支持建设秦岭国家公园的建议》、《加强环境资源审计，助力生态文明建设》。

　　《大气污染防治法》颁布于上世纪80年代，相关处罚标准较低，我当时在政协提交提案，建议提高违法成本，起到了一定的促进作用，在后来的修订中有了一定的体现。之后的《以国有资源审计的全覆盖为契机，加强环境审计力度》还被评为第十二届全国政协优秀提案。

　　华商报：您为何如此关注环保问题？

　　马玉红：其实和我的工作有关，前些年我主要分管自然资源、农业、扶贫等领域的审计工作。在日常的工作中发现一些问题，也有一些思考。比如2015年新修订的《环保法》中没有涉及自然资源的审计，《审计法》中也没有涉及。

　　早在2014年发布的《国务院关于加强审计工作的意见》中特别提到加强对土地、矿产等自然资源，以及大气、水、固体废物等污染治理和环境保护情况的审计，但还没有具体标准。

　　陕西省市县三级都开展了环保审计

　　华商报：您在工作中有哪些体会？

　　马玉红：走“政产学研”是一种非常有效的工作方法。如去大气研究所和专家探讨大气污染的成因，国家地理研究所专家指出产生大气污染的主要来源是：燃煤、车辆尾气、建筑粉尘，这给我们提供了思路和审计领域；我们去环保局了解他们对环保方面的监督执法方式；前往工信厅了解黄标车的报废情况等。有了领域和方法，我们就开始走访主要燃煤企业如热电厂，黄标车报废情况，产生粉尘的建筑工地、石灰水泥厂以及产生废气的地方。我们根据相关法律法规及他们本行业的制度进行审计，看他们是否严格遵守和执行。

　　具体审计过程中，我们去热电厂了解环保措施，看他们在净煤、脱硫、脱硝等方面的工作。在去建筑工地进行审计时为了取证，我们的工作人员凌晨1时守候拍照，发现有的工程方在土方运输过程中并不进行覆盖防护。

　　在对地方森林覆盖率的审计中，我们利用了北斗遥感卫星技术，因为进入林子数树苗并不现实，但利用遥感技术拍摄后可以直接算出森林覆盖的真实情况。还有在河道采砂采石的现象，基层乡镇不上报，通过遥感技术拍摄后一下子问题就暴露了，促使他们连夜整改。

　　总之，是在摸索中进行的。陕西省省市县三级机构都开展了这方面的审计，这在全国是走在前面的。

　　应给中小企业提供环保方面补贴

　　华商报：您觉得这些年我们的环保工作取得了哪些进步和成效？

　　马玉红：随着国家在环保方面的推进和各方的努力，自然资源的审计在助推污染防治攻坚战中起到了一定的作用，促进一些部门进行了环保方面的整改。

　　环境治理是需要投入的。比如我们去国外的钢厂考察，他们厂子排出的水里养着鱼，厂区的树上有小鸟，整个厂区一粒粉尘都看不到。因为他们有专门的废水处理系统，对不同气体进行分类处理，粉尘专门处理等。同时需要加大执行力度，将责任落实到人。

　　目前，国家推动的领导干部自然资源离任审计、雾霾审计等在全国范围正在不断扩展，这也是一种进步。

　　华商报：您刚提到环保需要投入，也有人提出环保“一刀切”问题，在现发展阶段，您觉得应该怎么做？

　　马玉红：环保“一刀切”确实产生了一定影响，我认为国家应给中小企业提供环保方面的补贴，因为他们有的并没有能力进行环保方面的投入。发展不能以牺牲环境为代价，还是应该平衡好速度和质量、速度和效益的关系，统筹兼顾，实现全面协调可持续发展。 华商报特派北京记者 赵瑞利 文/图

编辑：王翠萍