两年前，“赛格”对我还是一个熟悉的陌生人。说熟悉，是因为“火”的世界皆知，我不可能不知;说陌生，是因为近在咫尺却未曾深入，甚至“赛格”两个字什么意思也不清楚。
和“赛格”高层的结缘是因为“道”，我们都是《道德经》的喜好者。两年前的第一次见面，“赛格”总裁竟把我约到了西安市郊外的翠华山，而且是在晚上。这更让我对“赛格”的操盘者充满了好奇。清泉潺潺、明月相伴，在苍穹之下，我们有了第一次谈话。
也就是那时，我才知“赛格”两字原是英文“SAGA”的发音，意思是“传奇”，毫无疑问，“赛格”已成为这座城市的商业传奇。叫“赛格”的企业南方还有，但此赛格非彼赛格，纯西安制造。
赛格电脑城运行已19年，累计销售过千亿，谁知那里曾是荒废了十几年的烂尾楼;赛格国际购物中心自2013年落成后接连制造销售奇迹，2018年的销售额更是超过了70亿，而在“赛格”进驻前，这里还是一个4年的烂尾坑。
为什么在别人看似不可能或没有成功的地方，“赛格”做成了?这背后又有着怎样的奥秘?两年间，我多次出入“赛格”，陌生的它渐渐熟悉，一些普通消费者无法感受的秘密也迎刃而解。
拿赛格国际购物中心举例，商业成功暂放一边，但就外观表象，就有几处可圈可点，姑且称为“赛格三奇”：一是长达50.3米的“亚洲第一梯”;二是总面积约400平米的全球最大的室内景观瀑布;三是四层通透、拥有2000余停车位的全球最大的楼顶阳光停车场。
这三奇任何一个都是亮点，汇聚一地更绝非偶然。
“亚洲第一梯”直通6楼的餐饮区，最初设计时也存在不少争论。顾客吃完饭不买东西怎么办?我们也看到不少商场的电梯都是绕来绕去，尽可能多的延长顾客在商场的时间。可“赛格”高层不这么想，“买不买是顾客的自由，如果人家不想买不想逛，那只能说明自己做的不够好”，这是“赛格”的逻辑：与人方便、提升自己。于是我们不仅看到了“亚洲第一梯”，还看到78部扶梯、17部直梯共同构建的方便快捷的购物动线。
他们最初也并不想争什么“亚洲第一”，只因为餐饮区在六楼，太高了，要直通六楼就必须有这个长度。为了解决动力、承重等一系列技术难题，“赛格”又花巨资请了世界上最好的德国电梯生产商制造，于是“亚洲第一”就这么诞生了。不想当“第一”却成了“第一”。
说到室内巨大的水面，更是有趣。水流长度108米，从东流向西，他们说，上善若水，东方的水是最好的，我们要创造一个“从东方来到西方去”的奇迹。
如此之大的水面和瀑布，一来调剂了室内空气，二来也变成了景观，“人人都喜欢青山绿水，我们就帮助消费者满足，把大自然搬到室内来”。一个简单的“搬”字，却凝结了赛格人多少心血，他们找到了中科院，找到了上海世博会中国馆的水景创作原班人马，最终梦想成真。
还有阳光停车场，更是一大创造。身边很多朋友去赛格购物，就是想体验一下楼顶停车的奇妙感受。过去停车就得去地下室，阴暗、潮湿、压抑、空气也不好，这些为什么不能改变?为什么不让阳光普照呢?“赛格”要做第一个吃螃蟹的人。
有人说，这是从哪个国家学的先进经验呢?这还真不是学谁，“就是自己创造出来的。我们中国人有时不自信就在这个方面，觉得好的东西，一定就是学外国的”。
既然是传奇，就得有创造。从“赛格三奇”可见，“赛格”是一个“有故事、有创造、有心”的地方。中国有“人事”一词，暂且曲解一下，我以为，人事、人事，“人”永远在“事”前，“人”对“事”才对。所以，对“人”的关注和探究，一定是破解所有秘密的钥匙。
西安赛格集团董事长刘耀文和总裁赵贵，两人是绝对的发小，也是很好的搭档和合作者。他们很低调，低调的甚至很难在网上找到相关的资料;同时，他们又很务实，务实的创造了一个又一个的奇迹。
最终，董事长刘耀文接受了本报记者专访。赵贵笑着对记者说，刘总的意见和他一样;刘耀文则开玩笑道，自己是在用理论证明赵总是正确的。两人有着一种默契的幽默，甚至说话的语调和方式都很像。
刘耀文出生于山西省阳泉市，那是中国共产党创建的第一座人民城市，也是“赵氏孤儿”故事的发源地。他是一个同时拥有两种心里特质的人，从小就喜欢研究为什么，属于幻想性;另外又能很踏实的去干一件事。这两种心里特质按常理很难相处，因为喜欢幻想的人往往不稳重、不踏实，但他，是个例外。
有一次，刘耀文作为企业家代表参加一个心理学产业大会。发言前，主持人一般都要 “吹捧”一下发言嘉宾，他笑着说，也可能“吹捧”的太大了，底下就有一位北京来的心理咨询师马上提问说：“马云听说过，赛格有啥业绩?”意思马云人家是首富，而你，有什么资格在这来谈理论?!刘耀文很平静地回答：“我虽然不比马云钱多，但是思想不见得比他少。”
在很多人眼中，大富和重权才是思想和话语权的掌控者。其实社会中普遍存着一种认知逻辑，比如谈学问一定是学者掌握话语权，谈经济一定是经济学家掌握话语权，或者，写论文就一定要写的你看不懂，这才体现出水平。谁规定的呢?
很多事，现在需要一种回归，回归正常、回归简单。正如“赛格”，它的成功其实很简单，简单到就一句话：以消费者为核心，诚恳，创新。但世界上最简单的道理，往往是最难做到的。这恰恰最值得思考。
对刘耀文的采访也很简单，一次简单的对话，一次看似和经营无关，但全是经营智慧的访谈。
《第三次浪潮》看得我热血沸腾
记：什么样的机缘开始创业的?
刘：和小平同志南巡有关吧。1992年的南巡讲话给社会了很大冲击，那时我们已经工作了，也想闯一闯，试试水。我记得当时在图书馆看过一些书，讲未来人类的建筑会有数千米高，90年代初，日本就提出未来的城市是立体城市，可能汽车都是在空中跑。我是对科技、对未来很感兴趣的，当时就很神往。还有《第三次浪潮》那本书，预测人类21世纪将进入信息化时代，这让当时20多岁的我看的热血沸腾，(笑)也就研究起计算机来了。
记：(笑)电脑城的“因”在这呢。
刘：是的。那时单位领导的办公室都不装空调，但是给新买的计算机专门有一个独立房间，空调吹着，不用时还罩着红布，而且还有专人维护，(笑)感觉很神秘，就觉得这家伙未来要改变世界。后来我们敢接手十几年的烂尾楼去做电脑城，和最初看《第三次浪潮》这些书的启发很有关系，就觉得信息化是世界未来的潮流，这是趋势，我们也是顺大“势”而为吧，提前预判很重要。凡事有因果，别人的“果”可能不一定适合你，但是“因”一定有规律，你看中国社会发展、包括人类社会发展，它都是有规律的，所以“因”是关键。
记：赛格电脑城应该不是你们的第一个项目吧?
刘：西安赛格集团是1997年注册的，赛格电脑城是2000年开业的，实际上最开始那几年我们主要做的是计算机软件研发，但是做到最后发现产品很难突破，于是后来才衍生成做平台，也就是做了电子卖场，就是赛格电脑城。
我们也曾面临生死抉择
记：赛格电脑城和赛格国际购物中心，一个是闲置了16年的烂尾楼，一个是荒废了4年的烂尾坑，看现在的“果”都不错，但为什么以前没做成?
刘：决定一个项目成功的关键，其实不是项目本身，而是谁来操作。记得一个著名的投资家讲，看项目其实不重要，关键看人。互联网你投的是马云就成了，其他人就不行，道理就在这。
记：赛格国际购物中心你们一起手就是20万平方米，这么大的面积就没考虑过风险吗?
刘：最初压力也很大，全国当时还没有这么大体量的、超过15万平米以上的几乎没有，20万平米就更谈不上了。我们也咨询了全国百货业的不少大佬，他们都说面积太大了，怕招商招不满，没有那么多牌子入驻，所以也没有百货业的大佬愿意加入我们的团队。那么这个项目到底搞还是不搞?这对我们确实是一个生死存亡的最关键的抉择。
记：是什么促使你们最终下定了决心?
刘：一个很重要的原因，是取决于我们自己研发的一套软件所做的统计。因为我们本身是搞计算机的，我们自己编了一套软件，把全国全世界的品牌统计了一下，我们发现，并不像他们说的只有四五百个牌子，而是有2000多个。这个信息对我们很重要，你要知道，当年网络和信息还不像现在这么发达，这是很艰难的一个工作，准确的统计让我们有了信心。所以，看似做了百货但跟我们做计算机也有直接的关系。
投资实际上是投资未来
记：您作为赛格的重要操盘者之一，优势在哪?
刘：老赵对先进的东西很敏感，行动力很强，做事很认真。我这个人呢，喜欢研究未来、研究理论，(笑)秀才不出门便知天下事，干什么事一定是先有理论，我们俩是很好的互补。
记：现在比较关注哪方面的理论?
刘：主要还是和管理有关系吧。70年代，日本的汽车为什么能把美国的三大汽车公司全打败?为什么日本的产品质量能够迅速发展起来，实现经济的腾飞?支持它高速发展的理论根源是什么?我喜欢研究这个“为什么”?凡人求果，菩萨求因，任何事我都喜欢问个为什么?我这个人比较喜欢读传记，其实很多事就是人，包括企业方面，所以还得研究人。
记：日本为什么迅速成为质量品质很高的国家，那个重要的“人”是谁?
刘：这和一位思想家有关系，就是戴明。他是美国人，但在日本成名，天皇都给他发了奖。戴明理论的核心就是质量管理，就是把质量搞好。全世界你搞质量体系，都避不开戴明，在世界上影响力很大。日本戴明质量奖现在是世界三大质量奖项之一，也是日本质量管理的最高奖。著名企业改造专家约翰·惠特尼(John O. Whitney)说：美国需要戴明这种震荡疗法。多亏了戴明，戴明的理论帮助日本从一个衰退的工业国转变成了世界经济强国。
记：您怎么理解理论对企业发展的重要性?
刘：用科学的理论指导实践很重要，对企业也一样，企业必须要有正确的理论指导。过多的注重经验不行，因为经验会过时。但我觉得理论不仅是指导实践，更重要的是预测未来。就像我们投资，实际上就是投资未来，现在有什么样的想法实际上决定着你十年后的命运，也就是说，你现在的命运也和你十年前的思考有关。
房间打扫的全世界最干净，白宫都请你
记：听说你们在刚创立赛格时，就提出，最重要的顾客不是世界500强，而是消费者。
刘：是的。消费者是什么，消费者其实就等于经济。我们讲中国经济“三驾马车”，但其实这三驾马车就是一架马车，就是消费。固定资产投资，也是为消费者服务的，出口是为国外的消费者服务，内需是为国内的消费者服务，发展经济就要好好研究消费、研究消费者。简单的说，经济就是消费，消费就是经济，无消费就无经济。赛格就是靠这个理论，因为你抓到了本质，你卖衣服，卖电脑，卖任何产品，都是要满足消费者的需求。
记：我看到了赛格的经营理论：以消费者为核心，诚恳，创新。听起来也挺简单。
刘：其实道理都很简单，关键是否能踏踏实实地去做。培训员工时我经常讲，你如果能把一个房间打扫的全世界最干净，美国白宫都得请你去，道理就这么简单。
记：把卫生打扫好，这不是能力问题，而是不愿去干。
刘：所以要诚恳做事。可现在都想高大上，但又不想踏踏实实去做事，这就是问题所在。
记：所以很难有创新。
刘：我经常讲，几千年来，为什么中国就没发明出抽水马桶?即便在皇宫大院，几千年也都一个样子。在我们的文化中其实存在一种对创新排斥的力量。创新，在某种意义上讲，是要违规的，所以人类的每一次创新，其实都是一种冒险，所以鼓励冒险、宽容创新的土壤很重要。
产品是赛格的灵魂和内涵
记：您怎样看待互联网冲击下的实体经济?
刘：传统的实体经济肯定不行，电发明的时候，煤油灯的销路能没影响吗?这是潮流。但是实体经济并非山穷水尽穷途末路，而是到了必须创新的时候，未来实体经济和互联网一定是融合发展，这是必然，所以说，传统的实体肯定不行，创新的实体才有未来。
记：赛格国际购物中心的成功，也是实体经济创新的一个案例。
刘：是的。这里还有很重要的一点，就是赛格的产品好，这是购物中心的灵魂和内涵。你亚洲第一梯也好、景观瀑布也好，这都是外表，就像人一样，如果你只是个子高、眼睛大、长的好，可坐下来一谈话、没东西，这也不行，因为没灵魂没内涵。百货行业过去有一个毛病，都喜欢引进那些高利润的东西，但是对商家高利润对消费者往往就不那么实惠;而很有市场的好产品又不愿意引进，因为这些厂家一般都比较强势、扣点啊、合作方式啊都比较难，所以百货不愿意引进，最后是很多顾客跑去国外购物，而当地商业没活力。但我们的理念是以消费者为核心，为了消费者我们就引进。包括我们又派人去欧洲去全世界买货，你要让西安的消费者能买到真货、便宜、又时尚、又爆款的东西，就得亲自弄啊，这不光是巨大的人力投入，还得有巨大的资金投入，好几亿的流动资金，谁愿意干?赛格就这么干了。为了消费者我们必须这么做，而且还要做到产品时换时新，紧抓国际脉搏，不能只是为了高利润而伤害消费者的利益。
记：不为挣钱反而最后把钱挣了。
刘：所以讲天道无亲，常与善人，天道是酬善的。不为挣钱反而挣了钱，就是这样的关系。赛格的产品格局就是在这种基础上建立起来的。
认真做事每天进步一点点
记：现在购物中心一年的销售额已突破70亿，人气旺，有钱了，还有什么忧虑吗?
刘：卡耐基说过一句话：忧虑总是伴随你的一生。比如餐饮，每个餐饮其实都是一个小火山口，你每天坐在这么多小火山口上，能不忧虑?其实做企业每天都在犯错误，但是我们必须时刻自省、时刻改进，就像戴明先生所讲的，每天进步一点点。
记：赛格的辉煌还能持续多少年?
刘：这很难估计。任何项目都有一个项目周期或者叫生命曲线，什么青春期、成长期，其实和人一样，都有生老病死。赛格的未来，会不会衰败?我想，即便衰败也是正常的，但该辉煌的时候，我们一定会让这种辉煌延续更长的时间。
记：赛格电脑城成功了，赛格国际购物中心也成功了，下一步做什么有没有具体计划?
刘：顺其自然吧。我们希望第一个店突破100亿，20年到30年期间全球开100家赛格店，造福人类社会!为中华民族伟大复兴贡献力量!
记：您还有什么要强调的?
刘：我个人觉得，赛格有三点很重要：第一，紧紧围绕以消费者为核心的理念统筹所有工作;第二、廉洁自律。以消费者为核心，这是所有企业必须共同坚守和践行的;廉洁自律则是赛格一直强化在做的。历史也好，当代也罢，任何一个王朝、组织，败都在腐败上。不能说收了客户的钱，把不该引进的引进了，该引进的反而没进来。所以，赛格的发展，第一必须要有正确的方向;第二就是要反腐败。还有第三，就是要老老实实做人，认认真真做事，还是那句话，世界上最怕的就是“认真”两字。
消费者导报记者 秦子
来源：消费者导报
