>>作者简介
吴楠
中央戏剧学院副教授。编剧作品有电影《满城尽带黄金甲》《疯狂的外星人》等；电视剧《城中之城》《如果奔跑是我的人生》《半熟男女》《十月围城》《哪吒传奇》《摩登家庭》等。个人及作品曾获“五个一工程”奖、中国电视剧年度盛典年度编剧、白玉兰奖最佳编剧（改编）提名、金鹰奖美术片最佳作品等。
短视频快餐化席卷视听的当下，央视热播剧《八千里路云和月》凭真实质感引发深度探讨。播出期间，张云魁的角色争议、田家泰的经典演绎、四位主角的命运走向，始终牵动观众心绪，引发热议和观点碰撞。为探寻作品背后的创作初心，本周专访该剧编剧、同名原著小说作者之一、中央戏剧学院副教授吴楠，听她分享创作里的赤诚与坚守，聊聊如何在平凡叙事里，探寻穿越时光、触动人心的力量。
直面争议解读初心
传递历史叙事的真诚
华商报：剧中张云魁被观众热议“抛妻弃子、仓促下线”，您如何看待这些争议，如何平衡观众的情感期待？
吴楠：张云魁作为“克制的儒将”，是我们对这个角色的核心定位。从剧本构思的最早期，张云魁、孟万福、韩小月、丁玉娇这四个人的命运走向就已经确定。观众对张云魁这个角色的争议，背后折射的其实是乱世的无奈——在山河破碎、生死未卜的年代，很多人的选择都身不由己。我们塑造这个角色，就是希望展现乱世中每个人的挣扎，还原乱世里情感的本真：那种离散后的重组、伤痛后的释然，以及对生活的坚守。他们在苦难中活了下来，依然努力追寻幸福，这也是我们想通过角色传递的价值观之一。
当然，面对观众的争议，我们也认识到作品如果有表达不到位的地方，我们愿意坦然接受，并在今后的创作中加以改进。此外，由于篇幅和拍摄周期的限制，张云魁那条故事线后期有很多戏份未能呈现，客观上导致了这个角色没有完全展现，这也是我们创作过程中的遗憾。
华商报：于和伟凭借田家泰这个角色圈粉无数，他展现了角色的隐忍与挣扎，是否超出您的预期？
吴楠：于和伟是田家泰这个角色的“天选之人”，他的隐忍、挣扎、坚守，都是这个角色的底色。我们在创作这个角色时，就预设了他的呈现质感：他是一个复杂的、立体的人，是战争时期经济战线上无名英雄的缩影。
这个角色其实也展现了抗战的全景性——抗战不只有正面战场的枪林弹雨，还有后方经济战线的暗潮涌动。在乱世中，很多人都处在“灰色地带”，他们的选择不是非此即彼，而是在坚守底线的前提下，拼尽全力守护家国。
于和伟把这种“反差感”演绎得淋漓尽致，让田家泰这个角色活了过来，也让更多观众看到了隐蔽战线英雄的不易，同样值得我们铭记。
华商报：当下短视频快餐化，您坚持让作品“贴着地皮走”，这种创作选择是想给当下的影视创作和年轻观众的历史认知，传递怎样的价值引导？
吴楠：我们创作中坚持“表达优于市场目标”，从来没有想过要把它做成一部爽剧，因为这段历史也不允许我们那样做。对年轻观众来说，我们想通过真诚的表达，让他们感受到历史的温度。历史不是冰冷的数字，而是一个个活生生的人，是孟万福这样的普通人，在乱世中守住仁义与承诺；是田家泰这样的隐蔽战线工作者，顶着骂名默默报国。我们想通过这些人物，让年轻观众了解，抗战的胜利是坚守与牺牲。
以小人物视角诠释民族精神
摒弃类型化与情节化
华商报：这部作品您和团队深耕14年，相较于以往的宏大叙事，您最想突破的是什么？
吴楠：电视剧《八千里路云和月》是我们发自内心要做的一部剧，要干的一件事。
创作念头要追溯到2012年，当时刚做完电视剧版《十月围城》的剧本创作，我们选择了电影里谢霆锋饰演的车夫作为男主角，尝试“从小人物切入大历史”，那个过程让我们有了很多心得。开始想从平民视角去书写历史，我们想让宏大的历史变得可感、可触，打破要么只讲战场、要么只讲谍战的局限，让观众看到“战火与炊烟并行”的真实历史。
而现实主义创作若要摒弃类型化与情节化，就要依靠更扎实饱满的人物，更准确真实的细节。我们重新研读了大量历史资料、原始档案，以及那个时期的文学作品，有时候一整本书看下来，只为找到一句话或者一个描写，因为那句话或者那个细节让我们能一下子触达当时那个人——他怎么生活，怎么思考，怎么说话。
同时，我们也坚定了从民族精神与传统文化根脉的角度切入，重新理解这场战争。如何立足中华优秀传统文化书写战争与战争中的人？《诗经》中有战友间慷慨悲壮的“岂曰无衣？与子同袍。王于兴师，修我戈矛，与子同仇”；有战士与亲人间的“死生契阔，与子成说。执子之手，与子偕老”。屈原有“诚既勇兮又以武，终刚强兮不可凌。身既死兮神以灵，魂魄毅兮为鬼雄”；汉乐府中有“战城南，死郭北，野死不葬乌可食……枭骑战斗死，驽马徘徊鸣”……我们想继承这种书写传统，希望剧中的某些段落，能带给观众如上述诗篇般的心灵冲击与精神洗礼。
华商报：孟万福与张云魁两个角色形成强烈对照，一个从“厨子”成长为有担当的人，一个从将军沦为申诉无门，您想让观众记住他们身上哪一种特质？
吴楠：我们想追问一个核心问题：这场战争我们是怎么打赢的？
这个答案，一定藏在普通人的命运里。从底层视角来看，这场战争对我们来说意味着熬、煎熬、苦熬。战场上熬尽无数中国军人的鲜血。而战争不只是打仗，老百姓要生活，活下去才能继续抗战，但怎么生活？还是熬，在坚持中积蓄力量。当时的人们，不知道战争会打多长时间，不知道哪一天将迎来胜利。于是，我们有持久的战争与易碎的和平，有硝烟与炊烟这两条主线索，在这两条线索上，有无数的个体与家庭组成我们的国。
同时，我们想追问我们的民族精神，它本来是什么样？传统中国既有士大夫“贫贱不能移，威武不能屈，富贵不能淫”的气节精神，在战争中体现为“宁为玉碎”以身许国，也有平民百姓坚韧求生、守护家园的草根力量，在乱世中表现为顽强不屈、于苦难中坚守。
但抗日战争的残酷性在于，想玉碎的未必能玉碎，想瓦全的未必能瓦全，无论张云魁还是孟万福，等待他们的都是极致的人生磨难与精神淬炼。他们一个高贵刚烈，一个质朴坚忍，都是民族精神的一端，他们必然会彼此影响，我们想探索他们最终会走到哪里去。
在张云魁与孟万福这两极之间，还有形形色色的普通人代表，有大家闺秀丁玉娇，有农村孤女韩小月，有传统士子张汝贤，有民族资本家田家泰，有小知识分子黄瞎子。“这一个”讲述抗日战争的平行世界就缓缓打开了：在战争与和平两条线索上，他们的价值观会不断被现实碾压，他们会不断彼此冲撞，他们会苦苦寻找出路。
以真诚传历史
以坚守伴青春
华商报：现在许多年轻人追红色题材、讨论历史人物，您觉得这部作品能吸引年轻观众的核心原因是什么？如何做到“打开历史与年轻人的连接”？
吴楠：真诚。我和导演都是70后，我们这一代人，对抗战的感受来自爷爷、姥爷辈的亲口讲述。我们深知，经历过抗战的那一代人正在逐渐远去，更年轻的孩子们，已经没有了这种一手的记忆，我们有责任把这段真实的历史传递下去，以戏剧的方式，让他们感受历史。
年轻人之所以愿意看、愿意讨论，是因为他们在剧中看到了普通人在苦难中的挣扎与坚守，看到了年轻人在乱世中的成长与担当，这和他们当下的生活虽然不同，却有着共通的情感——对理想的坚守、对责任的担当、对美好的追求。我们没有把历史塑造成遥不可及的过去，而是把它变成了一个个可感、可共情的人物和故事，让年轻人觉得，历史不是冰冷的文字，而是和自己息息相关的——那些先辈，是我们的亲人，他们的精神，是我们的精神基因。
这类作品的持续出圈，也说明观众对真实、有温度、有深度的历史叙事，是有需求的；说明我们的民族，从来没有忘记历史，从来没有放弃对民族精神的追寻。所谓“打开历史与年轻人的连接”，其实就是真诚地讲述历史，只要把先辈们的故事讲真、讲透，年轻人会被打动，自然会愿意去了解和铭记。
华商报：作为创作者，您希望年轻一代看完这部作品后，能带走的最核心的历史认知与力量是什么？
吴楠：我们把先辈们的故事呈现出来，让年轻人在观看的过程中，有自己的感受、思考和选择，在看剧的时候，能有一个瞬间的代入，能问一问自己：如果我处在那个乱世，我是谁？只要有一个瞬间的这样的思考，我觉得我的创作目标就达成了。
在当下这个和平年代，虽然没有战争的硝烟，但年轻人依然面临着理想与现实的困惑、责任与担当的考验，希望他们能从剧中人身上，读懂一种态度——无论身处何种困境，都要守住做人的底线，不放弃、不退缩，勇敢面对。 华商报大风新闻记者 刘慧
>>内容简介
本书是作家出版社4月出版的抗战题材小说，由编剧吴楠、卞智弘、田雨联合创作，是热播剧《八千里路云和月》的原著小说。
抗战爆发，正准备结婚的“沪漂”厨子孟万福被国民党强征入伍，而一心报国的少将旅长张云魁因上层失误遭遇全旅覆没。战场上，张云魁救下孟万福。孟万福去张家报丧，开始照顾张父与待产的张妻丁玉娇，他们从南京辗转逃难到了上海租界。侥幸未死的张云魁被诬为逃跑将军，又经历南京围城与徐州会战，最终申诉无门心灰意冷，在武汉意外相逢孟万福的未婚妻韩小月。四人分别在战场与后方、硝烟与炊烟中重启人生……
来源：华商网-华商报
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