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6 此前人们看到城市大医院人满为患，县乡医院患者严重不足、设备闲置，新方案如何解决这个问题？
戴征社：这就是分级诊疗制要解决的问题，方案要求今后各乡镇、社区必须有2名全科医生。目前全省8000多名医生通过转岗培训，陕南、陕北较少一些，必须解决好全科医生首诊接诊问题，所有县级医院必须设全科门诊，所有转诊必须在全科体系内运转。
考虑到基层能力弱的问题，我们将6大群体（65岁以上老人、0至5岁婴儿、孕产妇、重大传染病、急诊、重症精神病患者）从强行转诊里分离出来，根据实际情况而行，不影响报销。除以上6大群体外的患者，如果不按照分级诊疗转诊，越级到大医院看病，报销费用减半或者1/3。从目前运行来看，试点的几个大医院床位开始空缺。前几天宝鸡市中心医院院长电话说，他们目前有床位空缺，延安人民医院也有空床现象，西京医院、西安交大一附院、省人民医院的门诊量和住院量都在下降，所以分级诊疗的效果还是比较明显的，起到了引导作用。
7 新医改方案里，如何解决医生的社会价值问题？
戴征社：解决医生社会价值问题，在现行分配制度里我们的医生体现的价值太少，比如专家一个门诊挂号才7元钱；下一步与技术高度关联项目收费要调高，检查价格要调低，为医院下一步改革分配制度做预先制度安排。
门诊价格调高，比如专家门诊挂号费提高了，他们的收入就会自然提高，医生的价值就得到体现了，不再与药品、医药代表联系了，让医生从根本上脱离趋利性的问题。当然，门诊号费用大部分由医保来承担。
再者，把医院过去不合理的问题调整一下，提高管理水平，加强内部成本核算，压缩不合理的浪费。其实在当前粗放管理下，医院的不合理开支包括浪费也很严重，陕北一个县级医院一年一个多亿收入，通过内部核算一年就节约了近1000万元。
8 多年来以药养医，很多医生都习惯了目前的收入状况，一旦彻底断开，如何保证医务人员的积极性？
戴征社：按照国外大多数国家的薪酬水平，一个全科医生的收入，一般是社会平均工资的3倍，一般的大内科、心脑血管类、麻醉医生的工资都是社会平均工资7倍多。我们还是发展中国家，不能和国外直接类比。但要让我们的医生真正静下心来为老百姓看病，在医院内部，因岗定薪、同岗同酬、多劳多得、优绩优酬，重点向临床一线、业务骨干、关键岗位倾斜。基本的想法是要让一个普通医生的收入高于社会平均工资，高水平的好医生收入可更高一些。这样的收入水平，才能把医生的价值体现出来，调动医生的积极性。
9 方案提出深化编制人事制度改革，探索城市公立医院不纳入编制管理，难度大吗？
戴征社：人事制度改革肯定也是难点。下一步这些医院将要走脱离编制的路子，推行岗位管理和全员聘用，定岗不定人，根据医疗行业特点制定专门的养老制度，这些都需要探索。
薪酬制度这次总体上要调高，但内部还要拉开档次，既要解决积极性问题，还要解决社会公平问题，这里也涉及人事、财政比较复杂的事情。
还有过去的厂办二级医院要向社会转移，走医养结合、发展特色专科的路子。但是从目前调研情况来看，这些人员还不愿意脱离体制。比如说交大一附院医疗联合体内的4个二级医院，就有公立政府办的、社会办的和厂办的，这里面的复杂性，协调起来也很难。
总结起来就是西安地区的复杂性、调价的敏感性、人事薪酬制度的复杂性、公立和社会办医的特殊性，这几个方面构成了这次改革的社会关注和极大压力。
10 这次改革,您作为卫计委主任，还有哪些担心？具体实施中还有哪些问题需要特别注意？
戴征社：医改是整个社会关注的焦点：老百姓最在意的是，改革是否会把负担转移到自己身上。老百姓也很关注看病难的问题。这主要是能否见到好医生、能否看好病，比如西京医院每天1万多的门诊，人满为患。最为敏感的还有医疗集团可能的垄断，既要形成利益集团又要打破垄断，既要保证优质资源下沉，又要考虑医院发展集团化、一体化解决病源来源的问题，也就是老百姓能否自由选择看病，当前我们正在研究。此外，当前经济形势下行压力较大，各级财政都很紧张，也给这次医改带来一定压力。
但我们还是有信心做好这次改革。这次改革陕西有几个优势，第一，省委省政府高度重视，这次文件的出台都是在深化改革领导小组会上定的，省委省政府主要领导都在不断研究调整方案，第二，省人大、政协也都很关注、很支持。还有就是，一直以来，医改办、财政、人社、编办、物价、药监等部门配合很好。
按照安排，我省公立医院改革四个试点城市目前正在进行改革方案培训，争取明年初全面启动。如果一切顺利，在总结实践经验的基础上，2017年改革将在全省全面推开，2020年在我国全面实现小康目标时，彻底解决百姓看病难、看病贵问题，建立中国特色的医疗制度框架，人人享有与国家经济发展水平相适应的基本医疗服务。
