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土耳其,其实并不“土”。单听其名,似乎不如美、英、法、德那么好听,很容易让人联想到土气。正因为如此,恰恰反映出我们一些人对土耳其知之甚少因而产生了偏见和误解。其实,早在公元前2000-1500年之间,土耳其就是世界文明的中心之一,几乎各个伟大的文明都曾在此撞击出历史的火花。如今,这个国家已经成为世界上唯一国土地跨两大洲共同拥有东西方文化和历史的国度。
尽管土耳其和中国远隔千山万水,但两国之间有着密切的渊源。著名的古丝绸之路,起点在中国西安,终点就在土耳其的伊斯坦布尔;那里的人民对中国的茶叶情有独钟,在土耳其语里,茶,还是那个熟悉的发音,“cha”。原来,一千多年前,我们的祖先就在驼铃声中,完成着伟大的交流。
2009年3月,土耳其驻华大使埃森利,从丝路的终点来到丝路起点所在的国家。9月4日,本报记者在大使官邸独家专访埃森利。“没来之前曾试图通过报纸、书籍、杂志等设想一个中国形象,但身临其境后才发现所读的报纸书本对中国成就和进步的描述是不公平的,对中国人的描述也是冷漠的。”埃森利大使这样说。
■肯定要去看阅兵式,我知道这
个阅兵式已经排练很久了。我看过北京奥运会的开幕式,这个肯定同样精彩。
■ 每个中国人都应该为自己的国家感到骄傲,中国应该是一个榜样式的国家。
■新中国成立60周年,也是土中建交38周年,相信土中两国的关系会越来越加强,两国间的前途很光明。
■ 土耳其人喜欢中国人。很有趣,中国人买东西喜欢讨价还价,在土耳其也是一样的。——埃森利
中餐之恋
20多年前就会用筷子
记:在中国生活还习惯吗?
埃:我来到中国六个月了,感觉到很舒服,像回到家一样,中国人对我非常友好,很温暖。
记:中国饭吃得惯吗?
埃:很可口。上个世纪80年代,我还在美国上学的时候最喜欢的菜就是中国菜,那时候就会用筷子吃饭。虽然也特别想念土耳其的饭菜,但土耳其饭馆又少又远,于是就去中国餐馆,中餐的口味特别像土耳其菜的口味,感觉很温暖。
记:这半年来,什么事情让您印象最深刻?
埃:事情还不少。我是今年3月11日来到中国的,3月27日胡锦涛主席就接受了我们的国书,这说明中国对土耳其非常重视;递交国书三个月后,我们的总统就来到中国访问,这些都说明两国关系进展得非常快。
记:这次访问中,贵国居尔总统在西北大学被授予经济学名誉博士。那西北大学,就是我的母校。
埃:(笑)我们很有缘。
文化渊源
中国和土耳其都有“阿凡提”
记:中国新疆有关于“阿凡提”的传说,但中国很多人不知道土耳其也有“阿凡提”的传说。
埃:你说的这个“阿凡提”在土耳其是指很绅士的这样一类人,同时也指高明的人或大师。土耳其人常说“我的阿凡提”,就是“我的大师、师傅、主人”的意思。如果我打电话给一位比我还重要的人,我就称呼他“阿凡提”,在这里也有尊敬的意思。其实在文化交流方面,两国人民应该加深了解,这一点至关重要。当然我们之间可能有一些误会,但我认为可以通过刺激旅游来改善关系。现在每年只有68000多名中国人去土耳其,这是很少的。如果我们之间有更多的交流,大家就会了解到中国和土耳其实在是有很多相同的渊源和背景。
记:有一部大片叫《特洛伊》,其中特洛伊战争就发生在土耳其。
埃:对,对。(大使把记者拉到旁边一幅地图前,给记者指遗址的位置)那里的地理方位很有趣,在土耳其的海岸边,人们选择这样一个弯曲的地方作居住点。这里是连接欧洲和亚洲一个非常重要的通道,特别在一战和二战时期,这里是重要的堡垒。经过考古发掘,数千年前的不同文化在这里被发掘出来。(地图前,大使又从中国一直指到土耳其说,来自中国的丝绸之路一直绵延几千公里到了土耳其。当时有很多的商人就是从这条丝绸之路到了土耳其。)
记:其实“丝绸之路”并不长,(笑)你看,起点在这(记者指着自己说),终点在这(记者又指指大使),也就一米左右。
埃:哈哈,对对。(大使伸出手来和记者相握说)你看,这样的话,我们就走了一圈。
记:作为丝绸之路的终点,我知道,伊斯坦布尔已经被整体列入了联合国世界文化遗产名录。
埃:2010年上海将举办世博会,那一年伊斯坦布尔也将成为欧洲的“文化之都”,希望土中两国能够以此为契机增加直飞航班的数量,让更多的民众访问彼此的国家,增进相互了解。除了希望土中两国的高层交往更加频繁、经贸交流日益活跃外,还希望看到两国人文领域的合作不断密切。
展望前景
中国可能会成第一经济大国
记:大使先生,马上就是新中国成立60周年的庆典,您会去看阅兵式吗?
埃:肯定要去看阅兵式,我知道这个阅兵式已经排练很久了。我看过北京奥运会的开幕式,这次国庆阅兵肯定同样精彩。
记:在新中国60岁生日的时候,您最想对中国人民说些什么?
埃:每个中国人都应该为自己的国家感到骄傲,中国应该是一个榜样式的国家。她在提高人民生活水平上面做出了很大的改善。中国现在是世界第三大经济大国,10到15年之后中国很有可能成为第一经济大国。在新中国成立60周年时,中国将面临一个新的局面,有了这个经济实力和新的面貌以后,中国在国际事务中就能够更好地发挥作用。
土中都是发展中国家,对许多问题有着相同或相似的看法。比如,两国都主张促进世界各国的和谐相处,支持通过对话的途径和平解决国际争端。中国是个有着13亿人口的大国,又是联合国常任理事国,其重要性不言而喻;土耳其也是有着重要影响的国家,目前是联合国的非常任理事国,希望土中两国继续在联合国、二十国集团等多边平台加强合作。
新中国成立60周年,也是土中建交38周年,相信土中两国的关系会越来越加强,两国之间的前途很光明。
推介旅游
让我们通过旅游消除误解
记:您是一个善于讲故事的人吗?我小时候看《一千零一夜》,里面有土耳其的故事。
埃:(笑)外交工作的一部分就是讲故事。要把自己的工作经历像说故事一样说出来。
记:下一步大使打算怎样把土耳其的故事更好地讲给中国人民听?
埃:随着经济和政治实力的增强,中国应该知道和更多地了解国外的事情。在以前土耳其没有开放的时候,我们可能以为我们的敌人多于朋友,但是我想证明给中国朋友的是,朋友实际上要多于敌人,这是我的真实体会。为了证明这一点,中国人需要去旅游,应该过去看一下土耳其,多多了解土耳其;另一方面,中国人多去海外旅游,也能很好地消除别人对中国刻板的成见。
记:只有我们亲自到了那个地方,亲自接触了,才会发现以前的认识可能有很多误解。
埃:消除这种误解的办法就是人和人的接触。看中国旅游的记录,更多的中国大陆人是去香港和澳门,再就是东南亚国家,去更远的地方人还相对比较少一些,还可以去更多的地方。(笑)比如土耳其就是一个很好的选择。
记:(笑)我们这篇报道出来,可能就会有很多人去土耳其。
埃:土耳其人喜欢中国人,希望更多的中国人去土耳其。去了你们不会失望的。你们会发现很多的中土文化方面的共同语言,很有趣,中国人买东西喜欢讨价还价,在土耳其也是一样的。
记:(笑)我们让这么多的中国人去土耳其,所以你应该请客的。
埃:这要看一下结果。
记:您特别会做生意。
埃:有一种生意头脑作为外交官是应该有的。我相信,中国经济这么成功,它的商业活动也是非常好的。两个大国应该联合起来,不是竞争,而是联合起来,有很多东西是可以做生意的。
记:您觉得中国和土耳其都有哪些生意可做?
埃:很多很多,综合两国各自的优势对两国人民都有利。比如说中国产品丰富,而土耳其地处欧亚大陆的连接处,地理位置重要,是中国货物通往欧洲的重要通道。中土两国可以在基础设施建设、科技、金融、旅游、文化、能源等领域加强合作。土耳其真诚地欢迎中国企业到土兴业,保证在签证发放、项目审批等方面提供便捷的服务。
沟通之路
要有意识地去交流和接触
记:中国和土耳其都有很多好的故事,很多的文化遗产。我们怎么能够让更多的年轻人分享彼此
的故事,欣赏两国的魅力,在青少年的交流
方面不知道大使有没有什么考虑?
埃:我想最好的交流方式就是通过因特
网进行交流,在土耳其许多大学,大多数大
学生们会说英语,所以我想通过网络,通过英语,他们可以进行一定的接触和交流。
第二个方法是吸引中国的大学生来土耳其念书,也有不少的土耳其人对中国以及汉语都很有兴趣。我可以为学生留学签证的通过做出帮助。现在有大约200名土耳其人在中国,或在中国的大学学习。
尽力去消除两国语言的障碍,交流就会变得更加容易,两国的关系也就会更加密切。在总结之前我想说的一点是,人们要有意识地去交流和接触,并且身体力行去密切两国关系。还有就是要消除这个障碍,我想,能够修建从北京到伊斯坦布尔的铁路也是一个方法。 本报记者 秦子
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