上海昨召开控烟立法市民听证会烟草商和市民代表激烈交锋

　　“立法必然有人赞成，有人反对，但是我们一定要顺应民意，对老百姓、对社会有好处的，对提升社会道德有帮助的，我们就要去做。”

　　——市人大常委会主任刘云耕

　　东方早报记者俞立严

　　一边是烟草公司代表，一边是深受二手烟毒害的市民代表；一边是几十年烟龄的老烟民，一边是希望加强禁烟的80后大学生。昨天，备受市民关注的《上海市公共场所控制吸烟条例(草案)》立法听证会在上海市社会科学院举行，两个小时里，来自不同领域，对控烟持不同立场的市民代表畅所欲言中夹杂了激烈交锋。

　　参加听证会的烟草商代表辩解二手烟基本无害，控烟立法要考虑众多烟民的习惯和有关权益，还要考虑烟草业目前对经济发展、就业的促进和重大贡献。

　　烟草公司代表：

　　二手烟基本无害，控烟应有合适尺度

　　“立法的目的是要防范被动吸烟受到的伤害，(但)假如被动吸烟不那么有害呢？”昨天，作为香烟制造商代表的上海烟草(集团)公司技术中心主任陈超英刚一发言就语惊四座。

　　陈超英对“二手烟有危害”这个公众普遍认同的观点提出了质疑。“我听了所有的发言，都有一个前提，就是被动吸烟有害健康。我是一个烟草科技部门的(工作人员)，对这方面情况是比较了解的。”陈超英进一步辩解称，环境烟气一般是主动吸烟的人吸入的烟气的10万倍，长期呆在环境烟气中的人员，一年所吸入的焦油差不多是一个主动吸烟的人吸的一支烟。陈超英引用数据称，环境烟气对人体健康的危害性如果用一个风险因子描述的话是1.01到1.30，而科学家普遍认为只有当风险因子大于2.0的时候才是有害的。

　　“可以这样讲，凡是独立研究人员的研究结果都证明环境烟气无害或者基本无害。”陈超英坚持认为二手烟并不像现在一般认为的那么有害，防范措施应该有一个合适的尺度。市民代表：

　　二手烟危害很大，办公场所也要禁烟

　　“我对那些说二手烟没有危害的人嗤之以鼻！”烟草公司代表发言完毕后，市民代表、来自美商宏鹰国际货运(上海)有限公司职员王兆孙提出了针锋相对的意见。

　　王兆孙以自己为例控诉二手烟危害，“我在公司每天被动吸烟三四个小时以上，公司是禁止吸烟的，烟味从哪里来？原来隔壁是好几位退休聘用的老烟民，烟通过管道过来。”“后来我花了4000多块买了个高级空气清新机，买来以后实际不起什么作用，烟还是源源不断输送进来，很多怀孕的公司职员更是苦不堪言。”

　　王兆孙据此提出，上海今后禁烟的场所应当要扩大到公司白领的办公场所。

　　市餐饮协会代表：

　　国家有重大活动时，餐厅无条件禁烟

　　对于市民关注的餐馆酒店禁烟问题，餐饮业代表的市餐饮行业协会市场部副主任夏翔青昨天表示，沪上的餐饮业控烟现状是“成气候，有阻力”，“成气候”是指现在由于逐步形成了控烟大环境，消费者控烟意识也逐步提高，“有阻力”是指由于目前餐饮业80%店面没形成一定规模，很多场地是不可分割的，加上市民的素质本身有待提高，所以还有阻力。

　　夏翔青建议，餐厅要分为禁烟和控制吸烟的区域，国家有重大活动的时候，有关餐厅将无条件地实行禁烟。最后，餐厅逐步创造条件，从提倡鼓励向全面禁烟过渡。

　　市人大：

　　对老百姓对社会有好处的，就要去做

　　对于市民听证会上的观点交锋，市人大常委会主任刘云耕昨天点评说，禁烟问题，其实历届人大代表都有提出，曾有50个人大代表联名提了三个议案给我们，希望立法。

　　“立法必然有人赞成，有人反对，但是我们一定要顺应民意，对老百姓、对社会有好处的，对提升社会道德有帮助的，我们就要去做。”刘云耕强调说。

　　此前，东方早报民意调查数据库针对禁烟控烟问题进行了调查，共有1015位成年市民参与了调查，其中202位有吸烟习惯。上海即将出台控制公共场所吸烟条例，在非烟民中获得了93.85%的压倒性支持，在被调查的202位烟民中，此条例也获得了65.84%的支持率。