“民营快递都死了也不妥”
主持人:许多民营快递担心,如果邮政专营后,专营的范围太大,民营快递死掉也有失市场公平原则,不知你们是怎么看的?
何永坚:信件都是专营,原来专营范围国务院定的就有口子了。另外,外国人不能投资国内信件寄递业务,新的《邮政法》规定外资不能介入,这给民营快递争取了生存的空间。但是专营也不能全切,现在劳动力就业问题这么突出,要是全切了,民营快递都死了也不妥,90%都给了邮政,10%给民营,那民营就死了。这个度怎么掌握是个双刃剑,要既能对邮政起到一定保护作用,又能给民营一定的空间。如果专营的范围太大,民营快递对邮政来说就没有吸引力,邮政也不会想到去招安、收编,就会躺着睡大觉去了,因为不提高服务质量,不提高效率水平也会过得很好。
我觉得现在有个概念误区,不是收回专营,本来专营就是邮政的,1986年制定的《邮政法》写的清清楚楚,信件及信件性质的物品邮政专营。过去民营没经过允许在那干着,现在做大了怎么办?既要让他们活,也不能说不管。民营不能太滥,不是什么人都可以做快递的,所以这次法律规定了民营快递公司要具备什么条件,对注册资本也有了规定。我们去座谈的时候,大的民营公司觉得资本额太低了,他们认为小公司坏了他们的名声。大的快递公司管理挺规范的,年营业额也非常高。小的说你们定的太高了,我们活不下去。所以现在的规定有的公司可能达不到,达不到怎么办呢?给他一个过渡期,在这个期间你达到就干,达不到你就别干了,这就会带来行业的兼并重组,使其规范。
“专营不是靠监管而是靠质量”
主持人:邮政专营后,倘若监管加强的话,民营快递会否真的死亡?
胡仲元:依据专营制度加强监管就会导致民营快递死亡,这是一个故弄玄虚的伪命题,稍有一点常识的人都不会这么认为。众所周知,当今世界上包括美国在内的大多数国家都实行专营制度,没有听说哪一个国家的非邮快递公司反对本国政府实行这一制度,相反他们必须在专营制度下依法经营。特别要指出的是,他们的经营行为没有被一个国家纳入邮政法规范中去。我国考虑到快递一直游离于部门管理之外,国家统计部门已将其作为邮政业统计,加之混乱的经营秩序,已对邮政普遍服务和国家信息安全形成威胁。决定将其写入新《邮政法》,目的很明显,让其在一定的空间生存,但必须规范。至于是生是死,完全在于其本身是否合法经营,与专营制度无关,与加强监管更没有内在直接关系。再说,邮政监管的首要职责是依法落实普遍服务,凡有利于提高服务效率的竞争,包括依法经营的快递服务在内,均属于鼓励范畴。
至于为什么要专营,媒体不了解,百姓不明白,邮政不便说,公安、安全、海关等部门因职责关系也一直保持沉默。如果专营取消,完全放开,相关部门与邮政形成的“邮政在前,安全在后”的国家安全保障机制将随之消亡,这是万万不可的。实际上,任何一个主权国家之所以设立专营制度都是基于这种基本的政治考虑。因此,有关部门该以合适方式出来说话了,否则,人们还会继续不理解。值得注意的是,迄今为止包括美、英、德、法等在内的发达国家,无论其专营是坚持还是“放开”(注:实际为假放开),邮政作为“政府企业”(有的至今政企不分)都很强大,其邮件市场都是邮政垄断的,市场占有率低的为93%(如德国),高的则达99%。对此,国人不可视而不见,盲目接受“忽悠”。
丁宁宁:作为邮政企业,要以提高服务水平和质量来保证专营,不能光靠监管。服务质量不上去,光靠监管也没用。作为管理部门,要把邮政普遍服务作为首要职责,不宜笼统讲监管,而要讲保障。一方面,你光靠监管不可能把邮政服务搞上去,何况现在管理部门也没批你那些编制,就是增加一些编制你也管不过来。所以没有真正的服务水平和质量,你定的专营也是白扯。世界上专营效果好的国家,包括名义上放开而事实上靠实力进行垄断的国家,没有一个不是靠服务和质量来实现的。瑞典1995年就宣称放开了,实际上到现在仍垄断95%以上的市场。从德国邮政的年度报告看,它也不是靠专营来解决邮政的收入问题,它专营这部分的收入比重很小,德国邮政之所以能强,是因为它在大量的我们现在所谓的快递业务中占主导,因为德国邮政已经垄断快递市场,那些小快递公司根本起不来。
我看不要拘于普遍服务专营的内容,而是要积极参与原来属于普遍服务内容的一些竞争,不应该自己折腾自己,比如有人说将邮政包裹变成物流的一部分。我觉得这是瞎掰,你的邮政包裹、邮政印刷品,应该是你的主业,这一块不能放。原因很简单:邮政包裹是法定业务,受法律保护,变成物流以后不但不受《邮政法》的保护,人家还说你搞不平等竞争,弄得公安、交通管理部门也不好处理。当然,这里面需要有其他政策配合,包括我们内部的管理制度、激励制度的配合。
何永坚:邮政得自己提高服务水平才能做强,如果自己弱,靠专营、靠行政去管,那行政成本会很高,是管不了的。你强了以后,民营的就会依附于你,到时候你就可以招安和兼并,然后作为你的外围为你所用,为你服务,你不就越做越大了么。当然这必须在中国邮政服务质量提高的前提下,你的速度比民营快递还快,它自然而然就会投靠你。但是你还有个管理问题,就是怎么管好他们,他们要出点差错也“恶心你”,信件丢了,失密了,也会砸牌子。
李连仲:光靠监管是没有用的。邮政要想拿住市场,第一你的快递速度要提高,跟民营快递一样的速度,甚至更快;第二你价格要低,人家选择你。你速度慢,价格又高,消费者肯定会选择民营去。
新闻背景:新邮政法将实施 民营快递或失80%信件业务