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美方解释欲盖弥彰
孙哲：
对，美国这套说辞有点儿欲盖弥彰，其实他说要接待达赖是以宗教人士，确确实实，美国提出的理由是说达赖是一个国际宗教领袖，所以奥巴马要见他。
水均益：
但是中国一直在向全世界说，达赖现在的所作所为是在分裂祖国。
孙哲：
对，确实如此。
水均益：
你一个国家的总统去见一个地区的，而且带有分裂色彩的这么一个分子。
孙哲：
而且明显是一种政治举动。其实奥巴马他仔细看一看，美国在过去，从1959年西藏叛乱以后，美国中央情报局一直在支持西藏的反叛武装。到了70年代，尼克松和福特、卡特、里根总统，他因为战略要跟中国建交，所以那个时候几任总统都没有见达赖。真正见达赖是90年代初期，老布什第一次1992年见达赖的时候是偷偷摸摸的，没有拍照，而且设定了很多条件，设定为一种私下里的场合见达赖。但是到了21世纪，小布什和奥巴马就是公开地见，而且除了领导人见，他还在国务院设立了很多机构，包括所谓的“西藏事务协调员”来干涉中国内政。而且你看奥巴马刚刚提出的政府预算当中，特别拨出700多万美元来给国家民主基金会、美国之音这些用藏语来广播，所以他这次会见完全是一种政治性的会见。
水均益：
给人感觉奥巴马有点儿像拿达赖、西藏这个事儿在做文章，于是有人就联想到前一段时间中美之间的贸易、人民币问题，包括哥本哈根气候问题。有人说，是不是美国在类似事情上，包括达赖问题上，有意在报复中国，为什么？
孙哲：
因为哥本哈根会议在美国战略界最近有一阵抱怨，他说哥本哈根中国坚持自己的立场，没有……
水均益：
没给他面子。
中美关系的“钉子”和“钉子眼”
孙哲：
没给他面子，特别是说奥巴马在举行会谈的时候我们国家领导人没有出席，而他追过来去参加我们的会议，他觉得有辱他的国格。另外，关键是他来华访问的时候，向中国就阿富汗、伊朗问题提了一些建议，日本作出了回应，日本提出给50亿美金。但是中国说要研究研究，因为阿富汗问题美国自己都解决不了，也没拿出一个完整的方案来，所以中国没有立即采取行动。包括现在的伊朗问题，美国急于采取制裁，中国还是强调外交行动、外交关系。
水均益：
但是你不能用这种方式做，如果这么做的话两家闹僵了怎么办？
孙哲：
对。所以现在美国内部这些决策圈的人说，用什么方法才能逼中国来跟美国合作，只有挑动中国最敏感的神经。所谓的对台军售、所谓的见达赖，这就是中国最关心的国家利益问题，所以他们有点儿冒天下之大不韪。
中美关系“达赖回合”开始了吗？
水均益：
还有一个问题，会不会这个问题像咱们另外一位专家说的，也是美国问题专家，您也很熟袁鹏先生。他说中美关系“达赖回合”开始了。
孙哲：
这个“达赖回合”难掀很大的巨浪。因为我觉得中美关系发展到30年，我们也应该有所自信。我觉得，我把中美关系它比喻为一条大河，平时流得很湍急，中间有三大暗礁，一个是台湾问题，一个是以西藏、疆独为代表的人权问题，还有一些贸易冲突。两国关系比较友好的时候，水涨船高，中美可以同舟共济。但是当出现问题的时候，可能这三大暗礁就同时出现了。这种情况下，我们也不必惊慌，因为过去30年来我们树立起了两条非常牢固的堤坝，一条堤坝就是两国领导人相互建立起60几条对话的管道。另外一个堤坝就是人民之间的友谊，我们现在中美之间的经贸、人民社会生活之间交往是非常深的，只要这两条堤坝还在的时候，我们完全有智力可以一起解决这几大问题。
水均益：
好的，非常感谢。我们的《环球视线》稍候继续。
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