接下来我们再连线北京大学旅游研究与规划中心的吴必虎主任。

　　吴教授，刚才我提到那个问题，僧人的住处的确不是什么古迹，90年代的，因为刚才安研究员已经介绍了。如果把它拆了，僧人不愿意，说我不想申遗了，行不行？如果退出申遗行不行？

　　吴必虎 北京大学旅游研究与规划中心主任：

　　我觉得可以从两个方面看，第一，如果把塔或者寺庙、僧人三位一体，作为文化的一个整体来看，僧人不太愿意参加申遗，他们有权利这么做，但是另外一方面， 根据国家的文物法，三个塔是国家文物保护单位，是国家所有，不是僧人所有，没有这样的权利来决定，所以这是一对矛盾。

　　主持人：

　　僧人不愿意，被人看上了，也退不出来了？

　　吴必虎：

　　是这么回事，问题在于我们把僧人和他们所居住的寺院和塔生硬地隔离开来，所以这也是文物部门和宗教部门之间的一对矛盾，应该协调。

　　主持人：

　　今天下午我们也通过记者了解到，要评估兴教寺是不是符合申遗的标准，有一个评估团队，我们记者了解到评估团队是由几个部分组成，考古专业、古建专业、文遗规划专业、历史类专业这些相关人士进行解释。我这么理解您看对不对，达不达申遗的标他们说了算，但是申报不申报这件事谁说了算？

　　吴必虎：

　　你刚才说的几个类型专家，在我看来就是文物和遗产专家，兴教寺塔是不是达到世界遗产标准，他们确实有专业要求，但是是不是参加申遗，以及如何参加申遗，我看不能由这批专家来决定，应该由僧众还有全国关心玄奘、唐朝文化、佛教文化人，以及其他专业专家一起来共同参与来决定。

　　主持人：

　　但是刚才您不是也说僧众不愿意参与，自己决定不了这个事。

　　吴必虎：

　　所以这是我们规划过程当中缺少公众参与过程，包括跟寺院特别有密切利益关系这批僧人，他们的意见是不是得到了充分尊重，值得这一批文物专家认真听取的。

　　主持人：

　　好的，稍候会有更多问题给您。

　　多少年申遗过程中，人们也发现了，申遗的确是一件好事，像刚才我们说的，但是在申遗之后也出现了一系列副作用，是什么？我们继续往下看。

　　解说：

　　为了申遗，拆不见得都是坏事，例如山西平遥就曾经拆除了500多座小焦炉及30根大烟囱，以及一切影响古城风貌的现代建筑。为保护慕田峪长城，北京怀柔区关闭了627个金矿浮选点，110个萤石矿点和24个铁矿采矿点。还有福建武夷山实施封闭管理，只需环保电瓶车在景区公路通行，为了保护，将400多户居民迁出，但是和以上的这些拆除相比，兴教寺里发生的一切似乎有些不太一样。

　　村民：

　　太激动了，太高兴了，我们等了一晚上就为了这一刻。

　　解说：

　　2008年，7月7号，福建土楼申遗成功，然而喜庆气氛还未消散，外界就听到了土楼门票涨价的消息。申遗成功不到一年，土楼门票就集体大涨，以华安大地土楼群为例，申遗前票价30元，申遗后不到一年提到了90元，整整涨了3倍。此外，曲阜孔庙、孔府、孔林、平遥古城、云冈石窟、敦煌莫高窟、黄山、皖南古村落、西地红村、庐山、苏州古典园林、九寨沟、黄龙、丽江古城，伴随着申遗成功，几乎一律是景区门票的大幅上涨，让人类共有的财富得到全世界的关注和保护，这是申报世界遗产最重要的初衷。但是过度商业化、过于依赖门票经济给申遗也带来很多负面影响。例如1998年，张家界就因为超容量地开发，受到黄牌警告。今年1月，张家界再次被警告，而一同被警告的还有包括江西庐山和黑龙江五大连池在内的其他两处景区，这也从一个侧面反映了这些著名景区在发展与保护上存在的问题。

编辑：白玫