陶云江说起自己的女儿、家庭和现在的状况时几度哽咽
陶云江说，用锉刀刻章，能刻吗？
我们很难想象，一个人牢都做完了，才来对他进行审判。昆明陶云江案正是如此。17年前，他因诈骗罪被判刑，提起上诉，没想到上诉状石沉大海。服刑7年出狱后，陶云江四处上访，案子才引起重视。昆明中院公开回应：上诉状是因为昆明中院的书记员工作失误没有及时上交。
然而又10年过去了，他的案子经过多次开庭和审理，仍无果。前日，昆明中院举行此案二审的庭前会议，却因为陶云江情绪异常激动，会议不了了之。既迫切希望开庭，又排斥开庭，这是怎样的一个矛盾体？
那天开庭后，我们来到位于昆明幸福家园小区的陶云江家。30多平的一套廉租房，是他多年上访得来的一点点回报。本就狭小、算不上整洁的客厅，被两口巨大的木箱占据，这是他的保险柜，里面放的全是案件材料，柜门用两把小锁紧紧地锁上。
陶云江很健谈，情绪起伏很大，激动起来，会敲桌子砸板凳，平静的时候，会看着你的眼睛认真地讲，极具亲和力。
对话持续了4个小时。陶云江的矛盾更是显露无遗，他骂某些法官，又认为他们可以原谅。他万分痛恨当年忘记交上诉状的人和“当年打自己的人”，又觉得他们也是身不由己。他抱怨官官相护、社会不公，也相信“一届不行，下届始终会有好人上台”。矛盾、偏激的背后，记者看到的是在17年“蝼蚁生活”背后，一颗纠结而受伤的心。
“牢都坐完了还叫我被告人”
16年后，陶云江案于去年在昆明中院二审开庭。庭审中，陶云江情绪激动，数度失控，称自己无罪。甚至与法官对喊起来，审判长无奈宣布休庭。一年后的昨日，法院再次召开庭前会议沟通，陶云江仍然情绪激动。
云南信息报（下称云信）：每次开庭时，你情绪有些激动，为什么？
陶云江：控制不住了，牢都坐完了还叫我被告人，真是好笑。这不是刑事案件，没有刑事被告人，更没有罪犯。
云信：之前官渡法院重审时，听说好几次也是因为你情绪激动休庭了，这样拖着不是害到你自己吗？
陶云江：每一次激动都是他们说话不得当，把我直接当成罪犯对待！牢都坐完了才来审判我，你说这合理吗？！
云信：你觉得自己没有受到尊重？
陶云江：我一开始态度是很好的，我也决心管住自己的情绪。但他们说我是犯罪分子，说我不服审。我能不激动吗？一口一句陶云江借钱陶云江进账陶云江花钱，可是这些材料上全部签章都是单位、签字都是单位领导，怎么就算在我这里？这些都是证据，要靠大家来对质，那法院一开始就认定了，我还对什么质？
云信：你觉得应该怎么称呼你？
陶云江：是再审中的上诉，这个阶段只能叫上诉人。
云信：为什么对称呼这么在意？
陶云江：这是在审案子，能疏忽吗？
云信：出来以后有人叫你劳改犯吗？
陶云江：叫，很多人叫。后来我就随身带着公司的刊刻证明，谁一叫就给他看，我没有私刻公章，是公司决策的。他们一看，就变成叫我冤枉鬼、倒霉鬼。
云信：就是说，你还没习惯“劳改犯”这个称呼？
陶云江：对，从没习惯，因为我一直都说我是无罪的。
云信：再审、重审的判决书、裁定书上都没有写过上诉状丢失这段经历？
陶云江：没有，他们怎么可能给你写！我要求他们写，他们不写。我还要求把97年的上诉状拿来给我宣读，他们只说了一句“书记员弄丢了”了事。
云信：那你觉得对你的案子应该怎么处理？
陶云江：既然他们承认错了，应该直接改判，不是拖这么些年。就算是启动再审程序，那直接判就行了，为什么还要发回重审？其实我也不怪他们法官（语气软下来），领导让他们这么判，他们能不这么判吗？
云信：到现在为止有没有人跟你道歉？
陶云江：道歉的话没说过。只是法院、政法委的来家里，送了点米和油，做过安抚工作。
“要是你被人家这样打过，死你都不会忘”
据指控，陶云江涉嫌以小哨建筑经营公司的名义，私刻印章，签署开远一项旧城改造合作开发协议，并用此协议诈骗了水泥厂等多家资源单位的40余万元。除了在公安机关的口供外，陶云江一直否认指控，且强调自己遭到了刑讯逼供。
云信：你的上诉状是自己写的？
陶云江：是的。这么多年，我都在研究案子，查了很多证据。
云信：你这些年来在法律方面已经很专业了？
陶云江：我以前就是学法律的。我在昆明机床厂技工学校毕业后，分到五钠厂作车工，就是用锉刀打毛边。我在厂里报名，考上了司法厅的电大班，学了两年法律。不然我那天不会顶着他们整，我知道顶着他们整没好处，但是没办法，我不懂就算了，可是我懂，我没办法忍受。
云信：你做过法律工作吗？
陶云江：这个说来话长。我一边零散帮别人接点案子，一边打点零工。后来就认识了杨崇德，处成兄弟，拜把子。1994年我正式到他的公司做经理，妻子也去他那里做出纳。
云信：你是在罗平被抓的？之前有征兆吗？
陶云江：没有一点征兆，之前一直以为只是公司欠款的事情，民事上的事情。
云信：连你妻子当时也做了控方的证人？
陶云江：她是被逼的。我被抓了，她去罗平帮我拿小哨企业办的那个执行令，我们是乡镇企业，执行合同要企业办出证明。就是说，政府都出证明了，那就不能说我私刻公章。
云信：她把证明取来了吗？
陶云江：后来我就天天蹲在派出所等我媳妇的消息、左等也不来右等也不来。没想到那个姓王的警察就拿着我媳妇的证词来了，说你别等了，你媳妇招了，你没有证明了。我一看证词，问：刻章有没有经过领导同意，她答没有经过。坏了，我知道她肯定是被打了。
云信：你相信她不会出卖你？
陶云江：对，我相信她。她把七八月大的小女儿放在一个朋友家，自己去法院交材料，刚进法院就被公安抓了。她肯定着急出去，而且我本人都被打了耐不住，何况女同志。
云信：你凭什么判断她也被打了？
陶云江：她也和我一样，脾气倔，不打她是不会那样说的。
云信：你一直在强调你遭到了刑讯逼供？
陶云江：是，就在小哨派出所一上楼右手边第一间办公室。要是你被人家这样打过，死你都不会忘！那个钢铁折叠凳，一下子敲在我脖子上（边说边比划）。从后面踢我的腰，让我跪在地上。让我这样双手吊着，一直吊着，不分白天黑夜，有时屁股下给你塞把凳子让你坐着睡一下。
云信：后面你就“招”了？
陶云江：他们追着问我作案工具是什么？作案工具是什么？我熬不住了就随口说了锉刀，口供上的“锉刀刻公章”就是这么来的。但是你想想，这么钝的锉刀能刻出公章吗？（拿起桌上的锉刀刻给记者看）。最后按了手印，真是不按不行了。
云信：后来开庭时你就翻供了？
陶云江：我在公安的预审科就翻供了。当时有个西南政法毕业的小伙子跟我谈话，这个人有良心，关键信息给我如实记录了。
“都没有二审，咋就去监狱了”
1997年7月，官渡区法院一审判处陶云江有期徒刑10年。陶云江在看守所里接到判决书的第二天，即写了上诉状，并请民警递交。此后，上诉状如石沉大海，他被投进监狱，直到2004年，刑满释放。
云信：什么时候拿到判决书？
陶云江：1997年8月27日，在官渡区看守所接到的。
云信：你第二天就写上诉状了？
陶云江：第二天就写了，我跟管教借了纸笔写了。
云信：后面没有二审，你被转到监狱的时候，你没有跟警察说吗？
陶云江：我说了，通知一贴出来，我就蒙了，跟管教说，都没有二审，判决都没拿着，咋个就去监狱了？他们说不知道。
云信：通知贴出来多久后就被转移到监狱？
陶云江：几天吧。
云信：你没有反抗？
陶云江：咋个敢反抗啊？让出来么就出来，让上车么就上车。
云信：就是说你那时已经接受了这个结果了？
陶云江：也没有，车上我告诉他们我的情况，他们说先去监狱，会帮我向上反映。
云信：后来帮反映了吗？
陶云江：帮了。后来到小龙潭监狱，那个张管教特别好。我一进去就写了控告信请他送出去。左等也没消息，右等也没消息，我问他你到底有没有帮我交上去，他说我确实交了，你相信我。
云信：后面你一直在写控告信？
陶云江：一直在写，控告信、申诉状，情况反映，各种材料都写。托过管教，托过刑满释放的犯人。中央到地方的各个机关，都带了。
云信：一直没有结果？
陶云江：没有，石沉大海。一开始还经常缠着管教问有没有我的回信，后来次数多了也不抱希望了。
云信：那怎么还一直坚持写？
陶云江：我心里有一本账，等我出去找到公司公章的刊刻证明、企业办的执行令。只要找到这两个证据，我就一定可以沉冤得雪。
云信：你想靠自己去找？而不是靠公安或者法院？
陶云江：是的！只有靠自己，只能靠自己了。
