李云鹏 亳州市气象局人降办主任：
三二一，发射。
解说：
经过此次人工增雨，促使亳州市大部分乡镇的降雨量都超过了10毫米。但距离缓解旱情，这样的雨量，还远远不够。
董凌：
目前亳州这个旱情，如果是不到20毫米以上的降水，就不能达到缓解的作用。现在看到达到重旱这个程度，必须得50毫米以上的降水，才能有效缓解旱情。
主持人：
其实，年年出现这样一些干旱的问题，暴露出来是深层次水的危机。刚才王院士也说了，那么其中有一个原因，干旱就是因为常年我们国家的这个基础的水利设施，可能是处在不足的状态，有多不足，我们不妨拿出几个数字来看。
那么，7月30日同样是国家防汛抗旱总指挥部的数字，山西省我们来看看，225座水库是干涸的，1.6万眼机井出不来水出水不足。河南省，21座大型水库蓄水总量较常年同期偏少13亿立方米，抗旱水源十分短缺。湖北省，600多座水库是低于死水位，111座小型水库，5万多口塘堰是干涸的。那么你看，刚才我们也看到基础设施缺乏，那好了，接下去我们继续连线王浩院士。
王院士，当看到这些数字的时候，我们自然有一个问题，那么本身就是要应对水资源短缺的这个水库，在我们现在的整个水资源利用的过程中，在抗旱的过程中，它发挥了一个什么样的作用？
王浩：
水库可以说发挥了巨大的作用。水库有两类，一类是地下水含水层，地下水可以视做一个大水库。再有一个，地表水的水库。就是我们惯常意义提到的这个水库。那么咱们是发展中国家，整个水库修建的量，比起发达国家，比起这些其他主要发展中国家，还是差一些，还跟不上，水库还不够用。
主持人：
您告诉我们一个数字，差多少比如说？
王浩：
比如说中国的水库的总库容，占年径流量的比例是22%。这个在美国是66%，在西欧、北欧这些国家是90%、95%。
主持人：
王院士，您提供的这些数字上的差异，意味着什么呢？是意味着我们的技术能力不足，还是说资金能力的不足？
王浩：
主要是资金能力的不足。另外还有一些具体困难。这些水库，咱们中国修水库的必要性，还要大于美国，大于西欧。为什么呢，因为咱们中国是大陆季风气候，雨季和旱季的分别十分明显，我们必须在雨季收集宝贵的雨水、洪水，挪到旱季来用，否则入不敷出，人没办法发展，没办法生存。
主持人：
王院士，刚才您说主要是，并不是技术原因，是钱的问题。但是我们现在好像并不缺钱，比如说外汇储备，比如说各种各样的显示，我们并不缺钱，为什么在水库这方面，我们是钱反而成为了一个瓶颈？
王浩：
一个是投资完全要靠财政，因为修水库它本身不是一个是一种社会公益事业，这是一方面。
另一方面，现在修水库遇到了越来越多的难题。什么难题呢，就是生态的影响，环境的影响。为了人过日子就需要修水库，但修了水库，对洄游性的鱼类，就会发生一定的，造成它一定的损害。
主持人：
就是它是一个两难，怎么也不是？
王浩：
是一个两难。
主持人：
那王院士刚才您也说了，这个水库有一个窄义的，那么就是地表水的水库。还有一个的广义的地下水，实际上就是我们人类的一个大水库。但是现在我们看到，比如说在很多地方，地下水由于这个城市缺水，所以很就是，没完没了，很大肆的去抽这个地下水，现在就是人和地下水这个矛盾，现在怎么来解决？
王浩：
现在举个例子说，就拿世界三大含水层之一的，华北大平原的地下水库，地下水含水层来说，这个由于这个地方，现在要满足它的现状发展，需要748毫米的降水量，才能满足海河流域，满足华北平原的用水。可是这一带的平均降水，只有535毫米，还亏缺213毫米，那么这213毫米怎么办呢？一个主要的方面是超采地下水，另外还从黄河流域、从临近的流域调水，几十亿一年。这样子才支撑下来。那么怎么解决它呢？就是一方面，靠近海边的地方，我们可以搞一些海水淡化，来替代超采的地下水。一方面，靠近水资源丰富地区的，可以搞一点跨流域调水，根本的方法还是要节水，这样子拿地下水做战略储备，做机动水源，做抗旱的主要手段，后备手段。
主持人：
那您的意思就是说，地下水要留到不得不用的时候才去用，而不能作为一个日常的开支？
王浩：
正是这样。
主持人：
王院士，稍候我们会有更多的问题给您。刚才我们也提到了，不管是西气东送，还是说南水北调，都是在一个国家的层面从宏观的去解决大的区域化的问题。但是现在我们还遇到一个问题，就是城乡之间，这种水资源的不足，继续关注。
解说：
这几天，在微信，在微博，一条条节约用水人人有责的帖子，正在人群中传递。
“农村干旱已经很严重了，农户家里吃水都成问题，更别说浇地了。虽然市区用水是优先保证的，但我们优先权不是浪费权，动员和影响身边所有的人一起参与节约用水，不要赞，请转发。”
同时，在这个炙热的夏天，城市里一些浪费水的现象，却并没有因农村的缺水而缺位。
“郑州东区一建筑工地，抽地下水直接排到下水道，已经很多天了，短短一段路有不下三个抽水管，现在全省干旱，地下水就这样没日没夜白白流掉，实在让人心疼。”
“信息学院路，东风路交叉口南二十米路东，一个消防拴断裂，积水很深，河南大旱，这么多水白白浪费，看着就心疼。”
“韶山路（音）翡翠城（音）楼盘那水也太浪费了，再好的楼盘也要节约水。”
一边是干旱的农村，农民们对水望眼欲穿的找寻。一边是城市里一些地方，对水毫无节制的浪费。事实上，即使没有今年的干旱，诸多城市也一直存在着巨大的水危机。尽管在西安、北京等城市，已经启动限制或关停高耗水企业的措施，来全力确保居民用水。但7月28日，北京市城区310万立方米的日供水量，仍然突破了百年历史记录。而在这样的现实之下，城市里普通居民，可能并没有意识到，距离他们不远的农村已经发生了饮水危机。
市民：
生活中应该是不缺水。
市民：
我觉得基本上没受到太大限制。
市民：
我只是遇到小区维修管线，这种特殊情况才会出现限制用水，其它的倒没有出现。
市民：
不缺（水）。
解说：
和北京市民有着类似感觉的，是石家庄这个城市。根据新华社记者7月25日的报道，在石家庄，这个全市人均水资源量，不足全国平均水平1/10的城市，竟然聚集着两百多家高耗水的洗浴中心。越缺水，越止不住浪费水，越缺水，越感受不到缺水。当这对尴尬的矛盾体，伴生存在的时候，我们是不是该有所行动？
主持人：
说到缺水，王浩院士在一开始给我介绍了这么一组数字，他说北京是全世界特大城市里面，是最缺水的哪一个。缺到一个什么样的水平呢？北京的人均占水量是一百方，而这个数字在以色列已经是很干旱的地方了，是290方，那么即便是如此，我们生活在北京的人，有几个会感觉到缺水呢？那这个问题怎么解决，继续连线王院士。王院士，我们一方面知道，无非是开源和节流。现在刚才您说了，在开源非常有限的情况下，只能靠节流。但生活在城市里的人，似乎觉得一打开水龙头，永远有水。那节水这个问题，就是水资源的合理利用，它的障碍难，难在什么地方？
王浩：
这个节水可以说北京下了很大的力气，并且也取得了很好的成效，从1980年开始，北京所在的海河流域就进入了干旱期。在干旱期里边，到1999年到现在，进入了非常严重的干旱期，降雨、水资源，降雨衰减了20%，水资源衰减了40%，这个非常厉害。
那么北京的节水，现在可以说在生活节水、工业节水、农业节水，一些主要指标方面，都超过了美国的平均水平。离以色列最先进的水平，还略差一点。但是北京、天津，一方面是中国节水做得最好的城市，一方面是整个也超过了美国。那么节水要做什么工作呢，生活节水就是像抽水马桶、淋浴器、洗衣机，这些都要做成节水型的。另外，像一水多用，家庭内部的小循环，淘洗衣服的水可以擦地板、可以浇花，诸如此类的事情。
主持人：
我打断您一下王院士，其实您的意思就是说，今天不缺水的城市，不意味着明天不缺水，今天不干旱的地方，不意味着明天不干旱。而且今天没有生活在农村地区，体会不到缺水地方感觉的人们，不意味着明天您也体会不到。因为缺水，它是一个潜在的问题，这跟我们每一个人都非常的有关系。
