王林接受本报记者采访

　　“一元钱也能做慈善，参与人越多，慈善的力量就越大！”全国政协委员王林这几天有点兴奋，一谈及平民慈善，他就有些激动：“为什么一提及慈善，大家都只看大老板？其实老百姓也能做很多事，一元钱的力量或许更大。”3月4日下午，在全国政协大礼堂，王林作为本届政协“福利保障界”的代表，见到了胡锦涛总书记，发言时他陈述了自己关于慈善事业的看法。

　　王林来自湖北黄石市，是该市的司法局副局长。几年前，他曾是一名普通的公益律师，为穷苦的农民打官司，后来任职黄石市司法局副局长，一年多下来，他将300多名律师拉入了公益帮助的行列。3月7日下午，王林接受了本报记者的独家专访。

　　见到胡总书记时谈了平民慈善

　　华商报：在见到胡锦涛总书记时，您是第几个发言的？

　　王林：我第三个发言，第一个发言的是中国残联主席张海迪，她汇报的是应放开企事业单位对残疾人的就业安排。残疾人不仅仅是吃低保，他们也有尊严，也有工作的能力，但社会上一般都很歧视残疾人，招工时候不要他们。所以张海迪建议让残疾人工作应当先从企事业单位开始。

　　华商报：您的发言涉及了哪些内容？

　　王林：我发言的主题是“健全机制，促进慈善事业发展”，主要提到了四个方面的内容，一是中国慈善必须增加透明度；二是慈善的监管还不到位；三是要培养专业的慈善队伍，四是要大力发展平民慈善。前三个是“核心”，平民慈善是“基本点”。

　　越公开越透明慈善越有力量

　　华商报：大家都知道，去年的郭美美事件，使慈善机构遭遇信任危机。您的观点是否也与此有关？

　　王林：郭美美事件拷问着中国慈善的公开透明度，因此我在面见胡锦涛总书记的时候提到，在现代的慈善模式下，捐赠人有了解自己捐赠款物去向的权利，同时受赠人也应当知道是谁给自己提供了帮助，慈善的透明度是现代慈善不可回避的一个话题。

　　华商报：现代慈善和传统慈善有什么不同？

　　王林：古时候做慈善都是富人“开仓施粥”，谁都知道是哪个员外做了好事。但是现在不行了，随着慈善规模越来越大，公益机构是先收善款再进行公益活动，不透明怎么行？慈善是越公开越透明越有力量。

　　华商报：关于慈善监管，我们时常会说让社会监管，但到底要怎样监管才有效呢？

　　王林：首先当然是要社会监督，包括各个款项的具体用途，媒体应深度了解，公益机构也应及时公布；其次就是要设立专业第三方评估机构，要专家评估，不然即使公益机构发布了财务报表，也没几个人能看懂。在慈善机构财务公开透明的前提下，加上第三方监督和社会舆论监督，中国的慈善才可能再次赢得公众的信任。

　　民间慈善也应专业化

　　华商报：在当前官办慈善遭遇瓶颈的前提下，民间公益是否可以代替官办公益？

　　王林：我不这么认为。实际上针对慈善这个话题，任何组织、机构都需要政府引导、合法监管。在过去的一段时期内，对官方慈善机构的改革不尽人意，监督没有落在实处，造成了官办慈善事业遭遇“浅水期”。但也不能一叶障目，难道缺乏监督的民间公益将来就一定会好吗？

　　华商报：2011年被称为“微博公益元年”，您怎么看待民间慈善的崛起？

　　王林：民间公益崛起当然是一个很好的事情，但不能只着眼于眼前，它虽然给我国的慈善事业注入了一剂新鲜的血液，但是现在的民间慈善一般都组织松散，如果缺乏一支专业的慈善队伍，那么未来的路还将更加坎坷。现在的慈善不是街头一个老太太拿着个簸箕就能要来钱了，把一个人的钱给另外一个人，这需要严密的管理体制，需要专业的人才，需要更有头脑的经营。如果民间公益想长期发展，这些都得未雨绸缪。

　　华商报：这些都是需要立法去解决的问题？

　　王林：对，中国现在没有一部慈善法，这是亟须解决的问题。只有明确了公益机构的主导者，规定了它们的权利义务，中国慈善才会有更多的机会去帮助弱者。

　　用“一元钱”触及道德核心

　　华商报：您对平民慈善的观点是什么？

　　王林：我的观点是每个人都要做慈善，这个和你拥有多少财富无关。过去一提起慈善，我们瞄准的总是企业老板、有钱人的荷包，他们不捐钱我们还要批评，这哪是慈善啊，这是“索捐”。我坚持认为：慈善是一种美德，它不仅属于富人，也同时属于穷人。

　　华商报：可穷人本身就是需要救济的人啊！

　　王林：当我们有困难时，希望社会给予帮助，如果别人不掏钱我们就去指责；可有没有人想一想，到底你自己给社会做了些什么呢？没钱也可以去餐馆洗盘子，也可以去当清洁工啊，一元钱、十元钱总是能挣来的。我们一直要问自己，自己可以给别人带来什么帮助？

　　华商报：当时胡锦涛总书记是如何评价您这个观点的？

　　王林：我为总书记汇报时，总书记很关心这个慈善的互动价值，手头的文件也不批阅了，一直在看着我点头示意。

　　华商报：那能不能说，一元钱也是一种社会道德的体现？

　　王林：是的，慈善的核心价值就是互助、友爱、善良，它同样也是中华民族几千年来道德理念的基石。谁说一元钱就不是做慈善了？重要的是我们每个人应该把这种美德尽自己所能展现出来，这才是慈善的光芒。

　　“1元关爱”门槛低谁都能参与

　　华商报：西安最近正在推广“1元关爱计划”，孤寡老人、困难群众去吃饭是一元钱，剪头发是一元钱，买水果也是一元钱，现在已经有了300多家企业参与，您怎么看待？

　　王林：这是一个很好体现民间慈善力量的公益项目，虽然说是一元钱，但是实际的价值肯定比这个要高。有助于当前社会建立人与人之间最起码的信任感，好就好在门槛很低，谁都能参与，也不会给参与的中小业者造成太大的负担。

　　华商报：您有什么建议？王林：我的建议是，能否组成一个临时公益机构来发起倡议，把它做成一个有组织性的公益项目呢？然后把它挂靠在已有的慈善组织下，或者重新申请一个自己的慈善机构，募捐善款，给穷人提供更多更规范的帮助。

　　华商报：它实际上已经成立了属于自己的公益组织“华商报志愿者联盟”，并且现在已经挂靠在陕西省慈善总会下面。

　　王林：那很好。接下来要考虑的是，必须要公开透明，并且通过公益组织对参加“1元关爱计划”的企业有所监管，也应该给这些参与的企业提供反馈。另外，“1元关爱计划”只是一个倡议，企业具体做没做需要设法监管，人家要做了，那还要给它们相应的肯定和补偿。

　　华商报：目前这项计划您认为还存在哪些缺陷？

　　王林：目前来看，随意性还是强了些，一元的优惠该给谁不该给谁呢？通过民政部门的相关证明确定需要帮助的人吗？但其实还有更多的穷人需要帮助。另外，这些有爱心的企业能否持久，如何体现这个计划的公信力，是一个需要再探索的问题。

　　本报记者刘斌文/图